美术，穿越中西　　

      采访人：白锐

      

      邵大箴简介 1934年生，江苏镇江人。中央美术学院教授、博士生导师。1955年赴苏联列宾绘画雕塑建筑学院美术史系学习，1960年7月毕业回国任教于中央美术学院。长期从事西方美术史和中国现代美术的研究，在研究中大力培植中国现代美术，力促中国美术形态从传统走向现代。曾任《世界美术》主编、《美术研究》主编、中国美术家协会书记处书记兼《美术》杂志主编、中国美术家协会常务理事、理论委员会主任委员。著有《现代派美术浅议》、《传统美术与现代派》、《欧洲绘画简史》(与奚静之合著)、《西方现代美术思潮》、《雾里看花·当代中国美术问题》、《西方现代雕塑十讲》、《艺术格调·邵大箴论艺术》、《美术，穿越中西》等，译有《论古代美术》([德]温克尔曼著)。多年来在《人民日报》《光明日报》《文艺报》《中国文化报》《美术》《美术研究》等报刊上多次发表有关中国当代美术和西方美术的评论文章。曾多次在国内外讲学并参加、主持有关当代艺术问题的学术研讨会。

      一、中国不缺少传统艺术，缺少的是对西方现代主义的认识

      白：邵先生，您好！受《中国文艺评论》杂志的委托，有幸向您请教中西方美术史、美术理论与评论等相关问题。您的学术视野非常宽广，能否简单为我们介绍一下您的研究与教学工作？

      邵：我从事的美术史论研究和教学主要分三个部分。

      第一部分是西方美术史，主要是希腊、罗马美术史和西方现代美术史。撰写了《古代希腊罗马美术》，翻译温开尔曼的《古代艺术史》，并撰写普及性读物《西方现代主义美术简介》，出版文集《传统艺术与现代派》《西方现代美术思潮》《西方雕塑十讲》等。

      第二部分是关于美术理论和思潮方面的。我对当代美术的关心，始于“文革”后，特别是1984年到《美术》月刊任主编并被任命为中国美术家协会书记处书记后。这时期我提出的观点主要集中在以下几个方面：我国艺术走向现代过程中，坚持走自己的路；支持艺术观念多元化、形式风格多样化；中西艺术本质上是共通的，但表现语言有各自的体系，应该相互交流，取长补短。

      第三部分是参与现当代中国美术的讨论。在一系列研讨活动与文章中，我对20世纪中国美术的成就持充分肯定的态度。20世纪以来，我们国家虽然遭受了种种灾难，但我们民族表现出的坚强不屈的精神，在我们艺术家的作品中有鲜明的反映。艺术家们机智地应对了物质的匮乏和精神上受到的压抑，在极其困难的条件下寻找艺术规律与创作原理，创造了不少反映社会现实、反映人民心声，与时代同步的杰作。

      白：众所周知，西方绘画自“印象派”产生后改变了既有的写实传统，而中国绘画在“五四”之后，也发生了很大的变革。请您谈谈20世纪中西绘画革新的不同方向。

      邵：20世纪初以来，世界各国的政治、经济和文学艺术都发生着深刻的变化。在西欧，现代主义崛起，标志着西方艺术从传统形态向现代形态转化。在中国，伴随着一系列重大社会变革的是中国画的革新运动，以上海、北京、广东、江苏、浙江、陕西为中心的画家群，是这一革新运动的主力军。

      在欧洲19世纪晚期出现了印象派，表面上看，似乎是因为摄影术的逐渐完善使写实绘画受到挑战所造成的结果。实际上，这是西方古典传统的美学观念受到动摇所引起的。在绘画领域发生的变化可以归纳为以下几点：首先在题材内容上的变革，以平民世俗生活和直接写生的自然风景取代重大历史题材；绘画从布置公共厅堂转向装饰市民家居。与之相应的是形式语言的变化：逐渐放弃纵深立体空间，做平面化、装饰性和多视点的探索，在造型中线的作用加强，形式语言趋向单纯化和抽象化，追求稚拙、变形、抽象和怪诞的审美趣味。从这些变化中可以看到欧洲现代艺术越来越趋向表现性(针对古典写实而言)、象征性(也是一种隐喻性，针对清晰性、明朗性而言)和抽象性(针对具象而言)。一句话就是写实性逐渐减弱，表现性逐渐加强。

      20世纪以来中国画的变革分为两个方向，借古开今和中西融合。前者是以吴昌硕、齐白石、黄宾虹、潘天寿等有传统修养的艺术家为代表，他们坚持在古代绘画中发掘新元素，运用考古的新成果，借鉴碑石书法艺术，重视从民间艺术中吸收营养……力图变革出新，满足人们新的审美需求，使中国画语言在保持鲜明的民族风格的基础上，获得现代性。“中西融合”是20世纪社会的主要潮流，徐悲鸿、林风眠、蒋兆和、李可染等是这一派别的代表画家。他们把西方艺术语言引进中国画领域，使其与中国传统语言相交融，促使新形式的产生。这也是推动中国画革新的重要途径。

      概括地说，关于20世纪中西绘画变革的走向，大致上是西画从强调物质性转而强调精神性，是由实到虚；中国画语言的现代性则是在强调精神性的基础上，注重现实性，是在虚幻的境界中增加现实感。它们各自向相反的方向发生转化。

      白：上个世纪70年代末、80年代初，您发表了一系列讨论西方现代美术的文章，在当时美术界产生了不小的影响。时隔三十多年后的今天，我们该如何反思现代主义在我国的传播所起的作用？您在力促中国美术形态从传统走向现代过程中做出了怎样的努力，请您一并谈谈。