2007年3月7日晚上，全国政协常委、中国教育学会副会长、苏州市副市长朱永新教授，中国青少年研究中心副主任、《少年儿童研究》总编辑孙云晓研究员做客搜狐教育频道的两会系列访谈。两位执着于教育的学者和网友一起探讨有关阅读的话题。这两位从少年时代便开始阅读的人，用自己的亲身感悟和理性研究与大家分享有关阅读的认识。现将部分内容整理如下： 主持人（李静玉）：朱老师作为一位“教育市长”，说到阅读的重要性的时候，举的例子对我触动特别大。提到犹太民族只有两三千万的人口，但是整个历史中出现了这么多优秀的人，无论是在商界、科学界、文学界的、都为人类创造了巨大的财富，我觉得这是特别鲜活的例子，能不能在这里再分享一下？ 朱永新：我自己特别看重的行为就是阅读。应该说从2003年开始，关于阅读的问题我写了五年的提案。我觉得阅读是整个中华民族目前最重要的事情。犹太民族的确是非常值得我们尊重和研究的一个民族。美国人有一句玩笑，说全世界的钱在美国人的口袋里，而美国人的口袋在犹太人的脑袋里。犹太人对宇航技术、计算机技术、农业技术都有很多非常独到的贡献，我们中华民族应该肃然起敬。为什么？我觉得很重要的一条，就是犹太人是最善于阅读的民族。曾有统计，犹太人平均每年每人的阅读量是45本书。犹太人生下来就要在“圣经”上舔一下封面，让孩子知道书是甜的。犹太人对书的崇敬差不多近乎宗教，所以犹太人是一个阅读的民族。我经常讲，一个民族的精神世界取决于这个民族的阅读水平，一个民族的竞争力取决于这个民族的精神力量。一个民族的精神力量取决于他的阅读力量。因此一个不善于阅读的民族绝对不会成为一个有精神力量的民族，也绝对不会成为一个有竞争力的民族。可以说这也是我倡导阅读的时候以犹太人为例的重要原因。 主持人：第四届全国国民阅读抽样调查显示，我国国民阅读率连续6 年呈下降的势头，并首次跌破50％。孙老师是不是有一点看法？我看您听到这组数据的时候，表情很凝重。 孙云晓：深圳举办了多年的读书节，读书月，都请我去做讲演。我讲的第一句话就是，对于一个孩子来说，养成阅读的习惯等于在他的心里装了一台成长的发动机。养成阅读习惯的人一辈子不寂寞，养不成阅读习惯的人一辈子不知所措。阅读的问题实际上不是一个简单的个人爱好问题，它已经成为国家的意志、国家的行为、国家的导向。对图书的出版、推介，应该作为国家文明的基石。比方说，现在图书的价格越来越高，图书馆很不发达，我们的阅读很不方便，儿童的书儿童拿不动，为什么？我们阅读的推动力是非常不够的。 朱永新：我讲过一句话，一个没有阅读的学校不可能有真正的教育，所以今天在一定意义上讲我们没有教育，只有训练。 孙云晓：我是做儿童研究的，我们的调查发现，今天的父母最希望孩子读的书是教学参考书，最希望孩子看的书除了参考书就是名人传记。我们调查儿童希望看什么书呢？儿童不喜欢看这些书，至少说最不喜欢看的就是教辅读物，累死了，烦死了。儿童最喜欢看的是冒险的、幽默的、动漫的，这些符合儿童的心理。我们的儿童阅读处于不符合儿童需要的状况。 人的精神实际上也有饥饿感，习惯阅读的孩子会为满足精神的需要、满足精神的饥饿感而读书。 主持人：我想到另外两个词——读书与阅读。这两个词很相似，但是我们的孩子只是在读书上学，并没有真正地去享受阅读带来的幸福。这里面有个悖离初衷的东西。 朱永新：有一种观点是：一个人的精神发育史就是阅读史。一个人的精神是怎么发育起来的？当然是靠书。 我们离开母体来到这个世界上，最初是靠母亲的乳水，但是母亲的乳水一年以后就会减少，因此需要自主地进食，每天需要各种各样的营养来充实，才能成为躯体发育健康的人。很多人没有想过人的精神需不需要吃东西。我认为精神同样需要吃东西，教材教辅也需要，那是母亲第一年的乳水，是为孩子最初的精神成长所准备的。但是只看教科书、教辅书的孩子可能会成为精神发育不良的人。所以一个精神世界丰富的人一定要大量地阅读，而且我认为人阅读的兴趣、阅读的习惯，以及把阅读作为一种生活方式等一切教育必须在中小学阶段完成，就是形成人的精神饥饿感。 人的精神实际上也有饥饿感，经过大量阅读的孩子，每天都会阅读，以满足精神的需要、精神的饥饿感。没有这样阅读训练的孩子就没有精神需要，你让他读书他也不会读。像我们现在每天不读书，就感到精神饿得慌。高尔基就有类似的感受，他说一个读书的人看到书就像一个饥饿的人扑在面包上，那就是精神的饥饿感。虽然他没有经过正规的大学，但是他在《我的大学》里面就是把阅读作为他的大学，就像一个饥饿的人看到面包一样。精神饥饿感，这是我创造的名词，我觉得对人的精神成长是很重要的。这也是我们作为一个知识分子，能够不断地去阅读、不断地去充实自己的一个很重要的精神来源。总之在基础教育阶段，我觉得阅读是非常重要的。 主持人：就是说在这个阶段培养孩子对书的一种依赖或者说一种渴望。 朱永新：对。 主持人：如果我们在这个阶段没有接受过阅读的“饥饿培养”，那该怎么办？比如说我就没有这样的饥饿感，看书也能看，不看也不觉得“饿”。
