在2004年日本第16届世界文化奖公布得主名单之际，让我们回到2003年世界文化奖建筑类奖得主雷姆·库哈斯(Rem Koolhaas)，他是对世界建筑思潮产生广泛影响的荷兰建筑思想家，敏锐的他对中国快速的社会变化有着持续的关注，当然，著名的中央电视台新台址设计也紧密的把他和北京联系在一起。 2003年10月22日，笔者得知雷姆·库哈斯获得日本美术协会主办的“第15届世界文化奖”建筑类奖，特地从北京赶回东京参加颁奖典礼，在记者会之后，库哈斯接受日本各家媒体采访，对于库哈斯来说，无论他在什么地方或场合发表言论，都带有很强的文献性，本文是笔者根据当场录音翻译成文，这是中文媒体首次全文刊载。这篇采访录是有关库哈斯建筑思想的重要中文文献，所谓文献就是不会由于时间的制约而影响其价值。 建筑家是记者活动的延续 问：以前你做过记者，也当过电影剧本作家，后来成为建筑师，是什么动机或者事件促成这种转变？另外一个问题是，现在你在亚洲或者非洲进行都市规划，日本在二十世纪下半叶有过扭曲的现代化过程，现在又在经历全球化带来的环境问题、贫富差别、恐怖活动等等，可以说城市里的问题堆积如山，而你要在21世纪的亚洲进行新的城市规划的话，会提出怎样的方案？亚洲和欧美所经历的现代化有什么区别？ 库哈斯：我先回答关于当记者的问题，当初我想从记者转行为建筑师，后来做建筑师的同时，并没有间断记者的工作，我觉得等于是用别的手段继续记者的工作。比如我现在和建筑系的学生组成一个很大的研究小组，进行各种各样的研究，这可以说是作为记者活动的延续。首先要弄清楚现实世界是怎样相互作用的，另外还要对市场抱有好奇心，我觉得，带着主动性立刻去接触事物是非常重要的。 关于我们在亚洲做了哪些工作以及这些工作和在欧洲做城市规划的经验有哪些不同这个问题，所谓现代化那么大的事情我做不了，如果说亚洲最大的问题，那就是以前所未有的速度推进事情，是以四到五倍的速度建造、诞生、建设城市，比欧洲的城市规划快得多。所以，不能把什么都准备好之后才进行计划，在某一个瞬间发生的活动太剧烈，所以用有组织的城市这种古典的方法来对付会来不及。当城市被组织化的同时，组织又被解体，这种很耐人寻味的状况，从长远看，可能都市会出现新型的自由，都市不要那种很压抑的空间，和欧洲那种城市模式不同，我想做的不是那种独裁性的、专制性的，即从上而下进行控制的那种城市。 建筑设计首先要考虑城市文脉 问：我想问一下城市和建筑的关系，一般来讲城市规定了建筑的设计，但是有时候城市的状态太混沌，只能在建筑上陷于困境这种极端的例子，那么，库哈斯你在城市中做建筑设计的时候，采取什么样的手法，请给我们讲一下一般的情况，以及关于北京的建筑项目是采取什么样的手法？ 库哈斯：说建筑，我认为有各种切入点，设计建筑之前首先要考虑城市是什么？要把握那个城市的文脉。有比较无秩序的城市，即使这样也完全在人们的想像之中。从这次参加国际竞赛之后，才知道北京是非常有组织性的，所以我们做了各种各样有意思的设计，这是和北京的各种要素相关连的设计。 对现代建筑所谓抽象性方面，我没有很高的评价，如果单纯和抽象性相比的话，还是北京那些各种各样的能动性有意思。获得了那些东西，然后整个城市和我设计的建筑能够同时存在的话，这是我的愿望。我现在要做的是，除了保存北京作为城市的自身，还要在百货店里做书店（指北京西单图书大厦——笔者注），以这样的方式，我想能在写字楼中做更有意义的造型设计，为了这个项目现在花了很多时间。 没考虑过传达什么样的信息 问：像MVRDV等这些设计小组，从库哈斯事务所独立出来之后，现在非常活跃，你平时对年轻的事务所工作人员以及年轻人传达什么思想？另外，你在构造方面的设计让人非常有兴趣，请说明一下在现代建筑中构造的重要性。 库哈斯：我的事务所中确实来了许多年轻的设计家，他们大概两年一次出来很多东西，一旦在事务所里发明出来，还会通过媒体的快速传播，马上被建筑业界共有，这或许是一种矛盾的状况，我们不是想独占，而是让大家共有。你问传达什么样的信息，我没有考虑过传达什么样的信息这种问题，而是认为我们本身都是研究者。还有各种我们常年都很难解决的问题，把这些问题重新抓住再定义，然后在这些问题中有新的发现，我们平时就是这样努力去研究，从各地来到这里想和我们一起来研究的人很多，所以不是从我这边传达信息，大家都是从研究者的立场来考虑和研究问题。 另外我不在意别的事务所影响我们，特别是从结构工程师那里受到的影响。以他们的工作为主，我们有了一些新的发明，就是说建筑和技术一体发展，可以说是一起前进。在这方面，我想这是我们事务所和其他事务所不一样的地方。我本身和结构工程师有密切的关系，所以设计工作都是和他们同时进行。 欲望与垃圾空间 问：你在哈佛大学对购物进行研究有什么新发现吗？因为购物是很普遍的课题。此外，欲望在城市中有什么意味？请说明一下，你作为建筑师怎样对待和表现发自人本身的欲望？
