天逸:何平先生,你拍片不多,但给人印象深刻。观众是从《双旗镇刀客》开始认识你的。给人感觉有内功。你如何看待自己的作品? 何平:《双旗镇》是89年的构思,90年拍的。已经六年了。时间已经很遥远。喜欢《双旗镇》的人挺多的,文章也挺多。我也不大愿谈。因为我觉得它不是一个很大的东西,用我现在的观点看,只是个小品。但它的优点是完整。这也许是《双旗镇》比较有生命力的原因。很多人看了七八遍,一年录像带就销三万多。这第一部还是属于中影公司运作,后面两部《炮打双灯》和《日光峡谷》全部都是香港的。这两部作品运作本身——从创作到制作工艺的水准以及一些追求已非常国际化了。我想与《双旗镇》的时候不一样了。 天逸:你怎样看待电影这一媒介形态? 何平:我拍电影、想电影、包括怎样去看待电影,一般不会从一个纯粹的地域的需求上考虑。电影这东西传播的方式十分广泛,不应受到地域文化、民族等因素的限制。何况电影本身就是舶来品,它的制作元素都是外来的。(天逸:问题倒是应该多考虑怎样使电影语言既是民族的又具有更广泛的、为更多人能接受的问题)。 天逸:请谈谈你作品产生的方式。 何平:我的作品没有想好了去拍的事儿。还是觉得要有环境。我的感觉可能来自于一幅照片。如《日光峡谷》。我到西北后走了一万二千公里。与编剧、美术、摄影一起,在中间找到了感觉,因此产生了一个故事。我并没有什么文化的、哲学的、理念的这样那样的想法。 我希望电影就是画面、音响。因为这个地方给我的感觉才是我去做那件事的原因。我觉得电影就必须是电影。我是从感觉出发的。至于构思产生的方式,以及剧本与电影的关系——我觉得也许是重视的方式不同——我的剧作是在过程中完成的,我预先没有剧本。剧本是为了影片,而不是反之。 我更注意电影转达出来的感觉——心境、感受、情绪,因此而更有些空灵感。 天逸:作为导演,你觉得你的作品有什么特点。 何平:如果说有什么特点,那么,我在语法上是非常讲究的。例如《双旗镇刀客》就与环境、气氛有许多接近的东西。而《炮打双灯》华丽、丰富,电影语法的文学性、音乐性很强。我电影中的一招一式都有依据。哪儿是闲笔,哪是眼儿,哪儿为观众的,哪儿为情绪的需要,有时为积累和叠加,有时是一种渗透……为产生各种意想不到的效果。 《双旗镇刀客》在拍摄过程中对我实际能力并不具备太大挑战。对我来说,它没有那么多难度,没那么复杂,而后两部片子人物关系、结构都要复杂得多。《双旗镇刀客》使我对电影的认识得到了一次公认。它可能是一个挺传统的套路,而对于我来说我的作用就是把一个小的故事拓展了,延长了,它是一种拓展的努力。它需要很多过程。把过程拍得很有意思。电影的奇妙就在这儿。 其次,我比较注重制作技巧。因为你的全部想法就是通过制作,通过把每一个个体相加——做加法之后产生的。如果每一个制作的单元不准确的话,相加的时候就会出现问题。即使有一个好的构思,你也一定不能加出好东西来。所以作为一个导演,除了总体把握之外,更重要的就是认真地去做每一个具体的镜头。把每一个你满意的镜头相加,你就能加出一个好东西来。 一个导演的制作能力应该是首位的。因为制作的过程是真正的创作过程。剧本阶段严格讲是编剧的事。 天逸:你对中国电影目前制作状态作何评价? 何平:应该说这几年国产电影的制作情况好一些了。我这个制作不是说工艺的概念,是说艺术创作。当然工艺是必须要保证的。必须要有高质量。我这说的制作包括你选择什么,你淘汰什么。我们的制作经常是这样,你想拍好,可是拍不好。 现在经常听导演说,啊呀,没有好剧本。有了好剧本又怎么样?确实有许多好剧本没有使很多导演成功,也没有使很多影片能够留下来。一个好剧本保不了导演,一个导演只有自己造就自己,任何人帮不上你的忙。因为责任到你这儿你不能再推卸。如果本子太差,你可以把它变得很好。你如果连把二流的剧本变成一流剧本的能力都没有,我觉得你的选材首先有问题。否则你不要做导演! 一个好的剧本,即使只有几千字,也不见得就一定比一个三四万字的剧本差。包括它的事件、它的节奏、它的容量。它本身的长短,并不影响影片的质量。 现在有些导演不是在做导演——不是在做电影导演——或是做其他的导演。他真正想法不在做导演。 有许多人有好的愿望,但没有拍出好电影,我觉得有自身的问题,对电影的认识上首先有问题。 从我的电影经验来讲,我的影片能够是电影是因为它立志于每一个单位,使一些够水准的单元相加使影片有了一种“气色”。艺术就是有一种“张力”,一种“气”,由这些东西顶着,一旦出来就不容易垮掉。 天逸:请谈谈你的导演风格。 何平:我个人的经验,我尽量把导演藏起来。不是特别显山露水,我也不太在乎宣传媒体,性格都是一样的。我希望我的全部语言——无论它是粗犷还是细腻,是松散还是华丽——总是具有自己的位置、自己的角度。我做导演经常是站在另外一个角度看自己影片的。 我在拍电影时,经常要找到导演与整个语言系统的距离。我发现一部电影不好或有些问题,经常是与语言叙述的关系太接近了。就是太是导演的目光了。导演的主观意向就被推到影片的前面,使影片的内容变其次,而喧宾夺主了。这样你就不是做导演,而是要表现导演。你是要表现一个职业,你不是因为你有了这个职业,要通过这个职业表现一门艺术了。而我还是想与自己全部叙事的视角保持一定距离。