中国经济的未来：徘徊在确定和不确定之间 石小敏：我对形势的感觉是“乍暖还寒”。最近我们说的最多的一个词就是“不确定性”，这“不确定性”有很多原因，包括国内和国际的，增加确定性必须分步走来化解风险。 温铁军：你所说的乍暖还寒，我觉得很难用短期的政策手段去解决。记得早在1995年的宏观形势研讨会上你们就提出扩大内需，到1998年上级终于接受了这个提法，可这几年问题不但没有解决，反而越来越严重了。去年我们消费的增长只有百分之十点几，没有明显变化，投资增长也仅仅是13%吧，而外需下降了。总的来说呢，拉动经济的“三驾马车”都不看好。人们对2002年中国经济增长乃至世界经济形势的分析，好像有点进退失据。 实际上，过剩问题早就存在，不仅有劳动力的过剩，而且有资本的过剩。林毅夫曾经分析到，劳动力和资本过剩交织在一起的时候，就会形成一个恶性循环，表现为内需不足，启而不动。前年经贸委统计的600多种商品出现了供大于求占70%多，到去年已是80%。在600多种商品中，80多种是供需平衡的，其他大部分都是供大于求的，现在只有一种商品棕榈油还是需求大于供给。 多年来所说的改革，基本上是不动存量动流量，这么走，到今天就走不下去。应该说，此乃规律使然也，并非外部因素导致的。 盛洪：目前其实不是动存量，而是在保存量，客观上存在扭曲整个增量配置来保存量的危险，比如说股市的问题，我们换个思路，后面上市的公司全部流通，十年后现在的问题就不存在了。 温铁军：我个人看法是，内需不足出现过剩局面只是表面，因为内需不足与不动存量的政策高度相关。改革无非是两大思路：一个是动存量，一个就是动流量。回顾1980年以来的城市改革，最初企业实行承包制，管理上改不了，就动流量，叫奖金上不封顶，下不保底。然后说宏观调整，还是动流量，进行价格改革。不动存量的结果，就是国有企业包袱越来越重，最后拖垮了银行，拖垮了财政。吃了财政吃银行，吃了银行吃股市，最后回过头来还是吃自己。这也是个恶性循环。 石小敏：愈是传统体制的核心部门，改革就愈慢，就愈是表面化。目前中国的发展和改革，风险出现在两头和中间，两头是指某些垄断部门（如金融与资本市场）和部分地区的底层社会，那里无业与低收入群体增长很快，失望与绝望的情绪蔓延。中间是我们的干部队伍，现在腐败现象严重，引起上下左右的严重不满与不安。 回顾前20年，我们的改革以民生，以小康和温饱建设为中心，今后的20年，也许应该逐渐转向“民权”，“民权”就是法治社会，是社会民主的“初级阶段”。 钟伟：从宏观政策层面看，我们面对的恰恰不是不确定，而是太确定了。2002年将是平淡的一年，也许是平庸的一年。 从既定的宏观经济政策，从投资、消费、外资和外贸看，2002年的中国经济较之2001年不是更不确定，而是确定得有些缺乏新意。2002年的形势很清楚了，就是7%左右；上，上不到哪里去；下，下不到哪里去。货币政策还是一如既往地稳健；财政反正是靠国债拉项目。从体制改革层面看，我们则面对着“地雷阵”，这两年的危险现象，就是把非国有资源集聚起来，汇集到国有部门中间去，这个或明或暗的巧取豪夺越来普遍了。 还有一个重要点，那就是买办阶层迅速形成。他们一开始是躲在幕后的，而现在已经走上前台。开放并不总是能够带来增长，两者之间存在“惊险的一跃”：就是开放的同时要注重自身的改革，尤其是致力于一个起码的宪政框架的形成。否则，开放的压力越强大，改革的进取越弱化，那么洋资本和土权力的结合就越有可能和越可怕。拉美经济政治体制改革是前车之鉴，种种发展主义经济学，诸如中心—外围理论、依附发展论等等都是拉美形成的，但结果如何？除了买办就是腐败。 如果说中国的未来命运有不确定性，那就是一种深不可测的未知的政策走向，“我们提出改革时，就包括政治体制改革，现在经济体制改革每前进一步，都深深感到政治体制改革的必要性。” 温铁军：越说越发人深省，大家欢呼WTO促进中国改革开放的时候，其实是知识分子做了一个梦，一个什么梦？梦到外部压力大的时候，政府会进一步改革导致腐败的垄断体制。梦早晚要破掉，哪一根稻草是压垮骆驼的，现在还是未知的。 危机和改革的交错，开放和增长的“惊险一跃” 盛洪：危机和改革，这个题目出得非常好。危机是一个长期过程，我想大致有几块，一块在农村，这是第一点，去年其实有改革，如东南七省粮食价格放开，我觉得是个好事，比如去年农村人均收入有点回升，这也是好事。但是有外部的冲击因素，可能会出现问题，这外部冲击因素就是WTO。进入WTO，我们要遵守的农业条款是不利于中国农业的条款。 钟伟：既然谈到开放和农业的危机，那我们就来算算账，目前农业的产值是1.7万个亿，如果按中国入世后可以对农业提供约8.5%的补贴，那么政府向农业的净补贴应该是1500多个亿，那现在政府对农业的真正补贴是多少呢？我们来算一笔账，政府向农村的补贴是800个亿，但从农业流出来2400个亿，扣掉800个亿，剩下来还有1600个亿，这意味着政府给农村的补贴的现状正好是负的8.5%，平均算到每个农民头上就不少了，就是一百五六十块钱了。所以，与其说农业的危机在世贸的外部冲击，不如说问题更主要的是在我们自身。
