时间: 2002年5月14日下午2时30分 地点: 世纪英雄公司会议室 特邀嘉宾: 中国电影集团公司副董事长兼副总经理、世纪英雄电影投资有限公司总经理韩三平 中国艺术研究院影视研究所副所长、研究员贾磊磊 主持人:今天邀请到两位影视界的嘉宾出席本期“与老总对话”栏目,主要围绕中国 电影市场的现状、存在的主要问题,以及在走向产业化的进程中需要克服和亟待解决的 难题进行探讨。希望这个话题能引起有关方面和业内人士的重视,共同探索出一条切实 可行的发展思路。 在娱乐功能的基础上,最大限度地提高电影的审美功能和教育功能 贾磊磊:虽然中国电影私人投资也很多,但它的国家属性很明显,这是与西方电影特 别大的差别。作为世纪英雄这样一个起点很高的民营公司,无论是从研究的角度,还是 从市场、观众的角度,大家都很关注、很想了解世纪英雄的大政方针。 韩三平:作为一个企业,其生命力和精髓在于其产品。世纪英雄作为一个电影投资、 制作公司,它的产品肯定是电影和电视剧。我们都知道,电影有三项功能:即娱乐功能 、审美功能和教育功能。然而,在中国现代史上,特别是在“文化大革命”,对电影的 功能有一个模糊的、形而上学的甚至是违反规律的一次浩劫。概念化、片面地、孤立地 强调电影的教育功能和对峙功能,是对电影产品的扭曲和扼杀,而它的余毒至今未必就 已经肃清。我们的作品往往只注重它所附带的审美功能和教育功能,而忽视了消费者最 关心的娱乐功能。事实证明,无论是一部电影还是电视剧,没有大众喜闻乐见的娱乐功 能作为托底,其审美功能和教育功能只能是空谈。因此,世纪英雄首先认清电影是为广 大消费者提供的娱乐产品,在娱乐属性的基础上,最大限度地提高它的审美属性(即艺 术价值)和思想性(即认识价值)。 电影诞生于人类的工业时代,它的生产运作又依存于众人的集体劳动和巨大的资金。 这就意味着,电影产品只有以产业化的生产方式来生产,以大众需求的平均值为标准, 才能保证电影业的生存和发展。它的生产程序、经营程序,销售、发行都要经过产业化 和市场化的改造。 在观念上,我们首先要确立:既反对那种形而上学、片面地追求思想性和强化教育功 能的做法,也反对形而上学、片面地追求艺术性,过多地夸大它的艺术属性的做法。我 们推行:把教育功能和审美功能隐藏在娱乐功能之中,让更多消费者在接受的基础上, 得到潜移默化的艺术熏陶和思想教化。 贾磊磊:电影从一开始的放映就是在一个咖啡馆里,它是供人们娱乐、消遣的,而不 是首先要讲一个什么哲学道理。当然,随着电影的发展和艺术表现手段的不断丰富,它 的思想内容扩展了,但最基本的属性还是它的娱乐性。长期以来我们对电影的娱乐规则 、观众的娱乐心理需求的研究不够深入,一批创作人员不太适应从娱乐的角度去营造一 部电影,却很擅长表述一种个人的想法或拍成一部自传体的作品。这就不能适应现代社 会的需要。 另外我们过去一直没有注意到,电影产品的类型化。前一段时间,我们去美国考察发 现,美国的电影有一系列与之相“伴生”的产品。它的电影产品的制作、推销、放映竟 然和汽车制作完全一样。比如,现在买车的人是五六十年代出生的这批人,他们的趣味 比较超前,喜欢吉普车,汽车生产厂家就会根据他们的特殊需要制作一种吉普车,产量 并不很高,只为满足这部分人的需求;而另一部分家庭妇女需要面包车,他们再生产面 包车。电影也是这样,有时需要喜剧,就生产喜剧的电影;有时需要一些战争片,就生 产这类影片。根据不同时期,生产不同类型的作品。中国电影固然有很多好的传统,比 如贴近生活,善于表现老百姓自己身边的事,但类型化的思路并不是特别清晰。 韩三平:艺术是排斥类型化的,如果我们把艺术作为最高点或者出发点,很难类型化 ,但娱乐产业可以也必须要类型化。这就是我们培育中国市场、进行产业化改造的一个 出发点。 推行院线制应该是电影产业化的一个发展方向 贾磊磊:许多人认为,中国电影缺的是钱,我觉得未必。我认为,中国电影缺的是把 钱变为钱的那种机制。怎样用一个好的机制,使现有的资金进行良性循环,不断产生新 的利润,这也是研究中国影视业发展的一个重要课题。过去,许多电影单个看都还不错 ,也赚了钱,但整个电影业却不能持续性赢利,中国电影似乎缺乏特别好的商业竞争的 土壤。世纪英雄在开拓中国电影市场、培育土壤方面,应当有自己的打算。 韩三平:你说的很对。影视产品的产业化或视听产品的产业化,它的初端,即创作生 产这一端,要经过很多道工序包括发行、放映等环节,才能被消费者所接受。中间环节 比较混乱,这是市场经济发展过程中的一个必然阶段。在欧洲、美国的原始积累时期, 市场也是很混乱的。这个混乱阶段首先出现在生产领域,假冒伪劣、以次充好,什么都 敢伪造;第二个阶段是在流通领域,不按规律办事,偷漏瞒报、三角债,甚至在经营中 耍无赖,再加上盗版、走私,对中国电影的危害非常大。要彻底使中国电影产业化,使 之进入一个良性循环,光把创作问题解决了还不行,光生产好的产品还不行,还要有好 的流通、交换环节。