肖梦：许多人对中国的经济景况不乐观，甚至有人挺悲观。我知道您近年来对中国经济是持比较肯定态度的，今天我们想请您谈一谈。您认为，中国经济面临的最大的问题是什么？ 刘遵义：我觉得最主要的还是经济预期，因为经济预期影响经济行为，消费的行为和投资的行为都是跟预期有关系的。假如我知道今年增长率是8%，而明年不确定，可能下降到4%的话，人们就没有太大的意愿去消费，更没有太大的意愿去增加投资，所以，一定要对经济有比较长期持续性发展的预期才行。其实现在中国面临好像是在1991年左右同样的问题，货币政策并不紧而是相当的松，但是普遍来讲人们就是没有意愿去投资，后来到1992年，邓小平先生南巡以后，把整个的预期都改过来了。所以问题的关键是怎么样扭转现有的预期。并不是没有钱去做，而是大家没有这个意愿去做。大家不消费的话，投资就没有，现在只剩下政府在做投资，已经发行了1600亿元国债，今年还要发行1000亿。短期这样做还可以，但长期来讲光靠政府投资不是办法。中国其实真正是有潜力可以成长，8%是绝对没有问题的。最近这一两年，非政府的总需求增长没有达到这个点，1998年7.8%的增长虽然非常好，但主要是靠政府的财政政策支撑出来的，发行国债去投资基础建设，我是很赞成的，这样的投资可以把东西部的差距拉近，农村、城市的差距也会拉近，但是一直做下去的话，财政也有很大负担，所以一定要把民间投资的意愿提高。现在的问题是怎么样把现有的预期打破，创造新的平衡。要扭转预期就一定要有一些比较长期、持续性的项目提出来。那么，这其中“趁机会”就很重要。比如现在中国要加入WTO，虽要面临种种挑战，但也存在种种机会，所以趁这个时机能够推出一系列的办法，利用这个机会去做些什么，让大家觉得经济还是会很蓬勃地发展，这样就有意愿去投资，不会把钱只放在银行里面。 肖梦：你觉得现在中国经济最重要的是要从哪些方面入手，才能使经济活跃？ 刘遵义：我想有两三个方面可以想办法。首先可以在住房上面想办法。从客观上来讲，中国对住房的需求应该是非常大的，人们居住的条件还很差。美国在二战后的1950-1970年代期间，住房和建筑业是很大的经济增长的原动力。在香港，从1950年代中期到1970年代中期，住房和建筑业也是一个很大的经济增长原动力。这也可以变成中国在这个时期的一个很大的原动力。但是要怎么样发动呢？我想需要政府强有力的创造，不是要政府亲身去做，而是要创造一些环境能够让人来做。 首先，一定要有一个需求，需求我们知道是有，但是需求最后一定要有一点财务上的支援。我一向比较赞同的办法是把房租调高到市价，另外再把薪水同时调高。比如说现在房租是30元钱，市价是500元，那么把薪水调高470元，现在租房子住的人他就没有损失，薪水和房租调高是同样的，他就有意愿、也有能力把房子买下来。房租很低的时候买它干什么？嫌贵啊！有房住的人有了产权接着会有家具、装修等下游的需求。不过最主要意义还是对现在没有房子的人，一个月薪水调高了470元，这个钱就足够他到外边租房也好，或者分期付款买房也好，有能力去做了。这样就一下子把新的需求创造起来，所以没有新的需求根本是没有办法的事情。创造出新的需求，自然就会有人去供应，因为盖房子是大大小小的国营、私营企业都可以干的行当。 第二，政府需要提倡的是产权落实。虽然房改在中国开始了很久，各地方的进度也不太一样，但是需要贯彻的是要有一个很清楚的产权。这个产权，可以是有期限的使用权，其实我个人倒是比较赞成有期限的使用权。在美国夏威夷火奴鲁鲁岛上，90%的地都是租用，都是只有使用权，只让你用50年、60年到80年，差不多一样。有限年期的好处是有弹性，原则上土地是国家所有的，使用权租给人家，都市变迁经过七八十年，是谁也说不准的，到期的时候政府就可以收回来，做其它的用途，这样就比较简单。香港土地很多也是租，999年期，差不多是永远了，但是以前在新界很多土地都是有几十年租期的。我在斯坦福的房子也是租学校的地，然后自己盖房子，买卖也可以，房子连同土地的使用权，到80年期之后就会完了，但基本上不是太大的问题。落实产权就一定要有绝对的处理转换权。什么道理呢？道理倒不是说为了房产要转换，当然如果不能转换的话，大家买了之后也会有问题。但是最主要的是没有产权的住房贷不到款，银行知道收不回来的时候就不会借给你，当你付不起贷款本息的时候银行有力量把住房拿回去处理，在法律上银行没有这个保障就不会借钱给你，所以产权一定要落实。同时有了产权的住房，也一定要没有其它的限制，不能规定要卖给原来的单位，也不能规定只能卖给什么人，这样住房才能商品化。一定要有绝对的转换权，不然，信贷市场就搞不上去，信贷搞不上去的话，需求就又没有了，有多少人真正能够全部付现款买房？ 第三，应当同时提倡的是开拓住房的资本市场。要做房产买卖都是很长期的贷款，在美国普通都是30年的贷款，或者30年以上的贷款。在这种长期的贷款之中，就需要一种长期的资本市场能够提供资金，如果没有长期的资金市场的话，仍然无法创造大量的住房需求。假如银行吸收的大都是短期的存款，但要它拿出来做长期的住房贷款，这样它就不会做固定利率的贷款，自然会去做浮动利率的贷款，而浮动利率在目前中国的环境下并不太适当，因为浮动利率意味着你不知道你每一时期要付的款究竟是什么。如果说，中国的利率现在正处于很低的时候，借了20万元买房，利率6%，一年是12000元，假如夫妇俩都做事的话，还勉强付得起。如果是浮动利率的话，明年也许利率是9%或者10%，这就有很大的不确定因素。要鼓励大家有自己的房产就要用固定利率，最少在开始的5-10年不能有太大的变动，比如说现在利率是5%，但是固定利率就高一点定为6%，大家也都愿意，因为以后10年都确定知道自己负担得起。
