我们跟立法会是伙伴关系，立法会需要我们的报告才可以监督政府，而我们也要靠他们的权力，令我们的报告发挥作用，因为我们没有权力去逼政府做事，但立法会有，立法会的权力是什么呢？给你拨预算，我叫你改你不改，我第二年可以不给你拨这笔预算，这个三角就是这样运行的。——香港审计署署长 不时要给政府部门挑刺，审计署大概不是一个讨喜的机构。“我只希望得到他们的尊重！”香港审计署署长邓国斌反复强调，审计署的目的并不是“挑刺”，而是为了协助政府做得更好、帮他们怎么省钱。 9月10日，在位于香港人境事务署大楼26楼的审计署署长办公室，邓国斌接受了《南方都市报》记者的专访。上世纪70年代初他进入香港政府任政务主任，随后在香港廉政公署（即IC AC）任职，其时负责宣传工作，“很出名的《廉政风暴》、《廉政先锋》等系列剧集，都是我负责的。” 或许，正是因为有宣传方面的工作经验，所以邓国斌回答问题时不仅有条理而且细致周全。他为了给记者解释政府、立法会、审计署的“三角关系”，专门事先准备了示意图，一目了然！ “我并非审计出身。”他承认，这使他被委任为审计署署长时，受到诸多争议，当时的他一遍又一遍地跟传媒解释，会以工作能力证明他的能力。从第一次审计报告就炮轰了他弟弟邓国威所掌管的社会福利署，直至现在，邓国斌证明了，在其管理下，有一百多年历史的香港审计署坚守了其公平公正独立的原则，保持了高水平的专业水准，至今香港市民对审计署的信任度及认同感仍极高。 但就是这个不被人喜欢的工作，邓国斌说，“这是我最后一个工作岗位，2003年到审计署，我会一直做到退休。” 审计是财政看门狗，同意 记者（以下简称记）：前国家审计署署长李金华曾说过，审计署是政府财政的看门狗，你同意这句话吗？ 邓国斌（以下简称邓）：我觉得是对的。其实香港审计署跟内地审计有很多东西都是相同的，都是看着政府的钱。全世界公共的审计署都是看住政府的钱，我们不会审私人机构的钱。例如，香港的地铁是一间上市公司，审计署是不能审的，虽然政府有投资，机场也是，但他们自己有自己的董事局，有自己的核算师。 记：是不是但凡涉及公款的，你们都要审？ 邓：我们与立法会有一个默契，如果某一个公营机构的资金来源，政府投资少于50%，审计署就不会审计他们的财政。当然也有例外，如果某个局长或司长，要求有政府投资的公营机构，一定要接受审计署的审核，那无论他拿了多少政府的钱，我都要去做。 记：这种例外有没有发生过？ 邓：有啊，香港有个教育机构叫英基（香港英基教育协会，每年会获得港府超过2亿的资助），政府每年投给他们的钱，大概占他们投入的1/3，但当时的教育局局长要求他们无论拿多少钱，都要接受审计署的审核。 记：为什么？ 邓：因为他们的运营有点问题，机构本身有点行政混乱，收到很多投诉。后来我们出了个审计报告，比较震撼，立法会跟进后有公开聆讯，最终他们才全部改善管治方面的问题。 记：也就是说政府很依赖你们的公信力、专业性。 邓：是的，我们非常专业。 立法会政府审计是三角关系 记：那审计署是怎样发挥自己的监管作用的？ 邓：香港的审计制度属于议会类型，立法会、政府、审计署组成一个三角关系，立法会相当于内地的人大，负责每年批政府的预算，政府拿到预算案之后执行，然后每年财政年度完了之后，审计署都会审计政府的财政状况，再撰写报告，上交给立法会。 港府的财政年度是每年的4月1日至第二年的3月31日，所以我们现在就很忙，因为2008-2009年度的财政年度已经结束，今年大概6月底我们已经拿到数据，然后在10月底上交给立法会，审核政府上一年度用钱的情况，有没有违反规矩，这属于财务审计方面。而特区政府每年的支出大概是2000多亿。 立法会、政府、审计署这个三角运作的所有环节都是公开的，港府的预算是公开的，立法会全部的讨论是公开的，我们的审计报告也是公开的。 记：绩效审计主要关注哪些方面？ 邓：衡工量值审计3个e，economic，也就是节省的程度；efficiency，即效率；effecteness，即效益，这个要看部门自己定的目标，每一个报告都看这三方面。 记：我知道审计署绩效审计每年审计的项目都不同，决定审计哪些项目，是由审计署自己决定的吗？ 邓：基本法赋予我们的权力是我们是独立的，我不受命于任何人，我直接跟行政长官报告，不向任何司长局长负责，也不是向立法会负责，虽然我们要将报告给予他们审核，但立法会不能说给我们一个名单，让我们按单行事，这是不允许的。同时，我们也不会政治化，不可能说某个党叫我们去审，我们就去，这是我们的机制。当然，立法会、党派、市民都可以给我们提议。 记：那立项的标准是什么？ 邓：我们会有一个五年的工作计划。现在香港很多公营机构有很多管治的问题，例如旅发局、平等机会委员会等，我们希望可以将这些机构都审一遍。 立项的标准在于，第一，这件事是否重要，用的钱是否多；第二，要看时效性，有些时候如果我们不查的话，证据会全没了。另外，公众关注程度也是标准之一，我们要为民所急，如果一件事接到很多投诉，而我们不做的话，公众当然会问，为什么审计署还不去审。
