虽然已是“三九”天,可太阳依然很暖,北京在暖阳照耀下显得很亮很美。2008年初,在北京冬日亮丽的暖阳里,我见到并采访了她——瑞典国家审计署审计长卡琳·林黛尔女士。 卡琳·林黛尔,瑞典人,法学硕士。她于2006年担任瑞典审计署审计长。此前,她曾任瑞典财务监督委员会副主席兼委员、瑞典消费者协会会长兼消费者投诉调查官、瑞典国家食品监督委员会委员、哥特兰大学董事会主席等职。她是一个有气质,很健谈的人。她说,此次是她有生以来第一次踏上中国的土地,北京给她留下了非常深刻而美好的印象。 听审计署外事司的同事们说,在短短四天时间的访问中,林黛尔女士始终是兴致勃勃,对中国充满了惊奇、友善和赞叹。除了工作会谈、参观审计署图书馆、参观计算机中心,她还参观了长城、故宫、雍和宫和孔庙,还观看了中国杂技等。她对中国历史文化的悠久和博大深感震惊和由衷赞美,她对中国能管理这么多人,而且这些年国家有如此快速的发展深感钦佩。她特意买了一本故宫的画册,说要送给她的丈夫,让他也一起分享在中国的收获并了解中国。 林黛尔女士在访问期间,受到了中国审计署特别是李金华审计长格外热情的接待。林黛尔来访的第一天,李金华审计长就与她及她率领的瑞典审计代表团成员进行了热情友好的工作会谈,并于当天晚上在钓鱼台国宾馆宴请了代表团一行。林黛尔离京前,李金华审计长又专程在审计署怀柔干部培训基地,再次宴请了林黛尔女士并为她送行。听说林黛尔女士特别喜欢中国茶,李金华审计长用自己的钱,特意让人买了顶级龙井茶送给她。李金华审计长很动感情地说:“瑞典是审计署成立后最早访问中国并给予我们很大支持和帮助的国家,二十多年来一直是我们亲密的合作伙伴。我们永远都不要忘记,那些在新中国审计起步时期给予我们帮助的国家和审计同行们。‘吃水不忘挖井人’,这是我们中华民族的文化传统。”李金华说:“中国首任审计长于明涛先生已经90多岁了,是他第一个接待了瑞典审计长,到如今我们已隔五届,但中瑞两国老审计长开创的两国审计合作伙伴关系会一直接续下去,两国审计同行的友谊会越来越深。” 林黛尔女士对中国审计署和李金华审计长的热情接待深表感激和感谢,同时对中国审计署的工作和李金华审计长本人给予高度评价。她说:“中国审计署虽然成立时间短,但在国内的影响却很大,特别是通过审计公告等受到民众的高度信任。瑞典审计虽然已有350多年的历史,但至今也有不少人不知审计是干什么的。中国审计署作为亚洲审计组织主席国,在致力推动亚洲乃至世界审计组织的发展中,也发挥了很大的作用。”在参观审计署怀柔基地时,她说希望再次访问中国时,能够在基地学术报告厅为中国审计同行作一次演讲报告,以此加强两国的学术交流。她评价李金华审计长说:“李金华审计长是个智者,是个重感情的人,业务能力很强。我感觉,他是一位真正的朋友。”在交谈时,她提出,瑞典审计署有一笔资金,是专门用来帮助那些真正需要帮助的国家审计能力建设的,想请李金华审计长作为亚审组织主席,帮助在亚审组织范围内推荐几个确实需要援助的对象和合作伙伴。这其中所表达的是她对中国审计署特别是对李金华审计长的高度信任,令在座的所有中国审计同行大为感动。 此次短短四天的中国之行,为林黛尔女士划上了一个圆满而难忘的句号。她满怀对中国的友好、友善和赞叹回国了。但愿她下次再来中国时,中国更好更美,中国审计工作更出色。同时我们也一定会看到她为中国审计同行作学术演讲时的风彩! 再会,瑞典审计朋友!再会,可爱的卡琳·林黛尔女士! 瑞典审计长卡琳·林黛尔访谈录 记者:林黛尔审计长您好,我们是《中国审计报》的记者,非常感谢您能接受我们的采访。 林黛尔:我能接受这张有影响力的报纸和您这样有名的记者的采访,感到非常荣幸。 记者:您2006年担任审计长以后是第一次来中国吗? 林:是的。我是第一次访问中国,我非常高兴。 记者:您对北京印象怎么样? 林:北京是一座非常美丽的城市,给我留下了深刻的印象。北京的天气非常好,我很适应。自从到北京以后,我就受到了无比热情的接待,体会到了中国人的慷慨热情。 记者:2000年我曾陪同李金华审计长访问瑞典。当时,瑞典审计署属于政府领导。2003年7月1日,瑞典审计署与瑞典审计院合并,成立了议会领导下的独立的瑞典审计署。那么管理体制上的改革,对审计机关带来了哪些变化呢? 林:这个变化是相当大的。2003年以前,瑞典存在两个审计机构。瑞典审计署代表政府开展审计工作;瑞典审计院由议员组成,人员很少,不开展审计工作。当时情况下,瑞典并不存在真正独立的审计机构。瑞典前任审计长阿兰涅斯女士多年来一直为建立独立的审计机构努力。2003年7月1日,新的瑞典审计署成立,这是一个真正意义上的独立的审计机构。 记者:据了解,瑞典花了十年时间成立了独立的审计署。前任审计长阿兰涅斯女士都做了哪些工作呢? 林:阿兰涅斯女士具体做了哪些工作我不是很了解,但是我知道她一定是受到其他国家审计体制及做法的影响。同时在瑞典这个变革也是政治妥协的结果。当时议员不想失去审计的权利,政府也不愿意接受更严格的审计。议会中的多个委员会、政府的多个部门当时参与了讨论和辩论。我个人认为,瑞典直到2003年才成立真正意义上独立的审计署是遗憾的。(记者注:因为瑞典审计机关始建于1651年,距今已有350多年的历史。) 记者:体制改革后,对审计机关更好地开展审计工作起到了哪些作用? 林:体制改革后,瑞典审计署更好地履行了审计职能。体制上最大的变化是:以前属于政府,现在是作为议会的一个机构,直接从议会拨付款项。审计的独立性已写入宪法。现在瑞典审计署能够自主地决定审计什么,怎么审,没有人能够干涉。现在瑞典审计署不仅能够对政府机构进行绩效审计,也能够对整个政府进行绩效审计,这个在以前是做不到的。这种做法对于维护瑞典民主制度是有益的,因为绩效审计开展后,我们能够向纳税人保证,他们所缴纳的税款被政府部门以最好的方式使用着,这也有利于公众增强对政府部门的信心。还有一点变化就是,现在瑞典审计署有三位审计长,他们的地位完全平等,一个人不能够决定某件事情,这是一种政治妥协。当时议员们认为一个机构不能光听一个人的,审计长不能代表任何一个政治团体利益。三位审计长按照预算分类来分工,我负责教育、劳工市场、媒体、文化领域。