记者:三峡工程是迄今为止国内最大的水利建设项目,是我国几代人的美好理想和愿望,因此备受关注。从1993年开始建设至2006年国家审计时,三峡工程建设已经历了14年的时间,为什么要选择这样的时机对三峡工程开展审计呢? 潘晓军:三峡工程是经全国人大审议通过的一项宏伟的民族工程,也是全国人民支援建设的重点项目,社会关注度很高。经过十四年的建设,三峡工程数百亿元建设资金管理使用情况如何?工程质量怎么样?经济效益和社会效益如何?对环境和生态有没有影响?等等这些都是全社会关注的问题。同时,对国家重点建设项目进行审计监督,也是国家审计的职责所在。2000年以前,审计署曾经组织过对三峡部分单项工程的审计,但没有组织过全面审计。2006年,三峡工程的大部分主体工程已竣工,动态投资截至2005年底,也完成了642亿元,约占总投资的85%,工程建设进入了关键的第三阶段,组织一次全面审计,既有利于检查评价总体建设成效,也有利于加强后续工程管理,为竣工决算审计打下基础。 记者:建设时间跨度这么长的工程给国家审计工作提出了哪些挑战?我们是怎样选择审计的着力点的? 潘晓军:三峡工程投资额度大、建设期长、技术复杂,确实不同于普通的建设项目,这对国家审计来说是一个考验。主要表现在以下几个方面: 一是三峡工程建设期长,参建单位多。随着工程建设的进程,有的单位已经离开现场,工程资料不够齐全,即使追溯了有困难,这给审计工作特别是核实单项工程造价带来一定难度。 二是三峡工程技术复杂。不仅是大坝、船闸等主体工程,还包括施工的一些技术、设备、专业性要求都很高,审计机关需要有足够的技术力量支持才能开展工作。 三是三峡工程审计规模大。三峡工程审计是审计署成立以来最大的单项审计项目,审计组成员达150多人,在人员组织上比过去难度更大。 这就使得三峡工程审计比一般项目审计要更困难,问题更多。但是三峡工程毕竟是个建设项目,具有所有建设项目的共性。一般项目投资审计主要着眼于项目的资金管理使用,建设的工期、质量、造价、安全、效益情况,三峡工程也不例外,我们也是从这些方面进行审计评价。 除依靠自身审计力量外,审计组还注重利用专家,先后多次召开防洪、航运和环境效益评价论证会来论证审计力量达不到的一些审计的评价点。 记者:三峡工程效益审计取得了哪些成果?您认为最重要的成果是什么? 潘晓军:经过150多名审计人员半年多的审计,应当讲,较好地完成了审计任务,审计成效非常明显,达到了三个预期目标:一是对建设资金管理使用、工程建设管理、工程造价真实性和综合效益等情况作出了比较全面、客观、独立的评价;二是促进加强了三峡工程后续工程和金沙江下游开发项目的管理,针对工程建设管理中存在的问题,三峡总公司出台了许多政策措施;三是促进完善了有关政策。对审计提出的9条建议,如及时研究完善价差和奖励政策、抓紧编制坝区土地总体利用规划等9条建议,国务院有关部门正在研究落实。 从审计结果看,三峡工程总体质量优良,总体建设进度有所提前,投资控制和建设资金管理使用情况较好,施工区环境保护措施基本落实,初步发挥的防洪、发电、航运等综合效益好于预期。这些都是三峡工程的效益。 通过审计,客观地认识这些效益,正确地评价这些效益,并通过审计向全国人大常委会报告、向社会公告,让老百姓了解三峡工程建设的真实面貌,起到审计应起的作用。我想,这是三峡审计最重要的成果。 记者:在刚刚结束的第十届全国人民代表大会常务委员会第二十八次会议上,李金华审计长受国务院委托所作的审计工作报告对三峡工程审计情况进行了概述,其中也不乏一些问题,您能谈谈吗? 潘晓军:在刚刚结束的第十届全国人大常委会第二十八次会议上,李金华审计长受国务院委托所作的审计工作报告中对三峡工程审计进行了概述,对三峡工程建设管理有一个基本评价,其主要问题也都讲了。从审计情况看,国家有关部门、三峡总公司和各参建单位认真贯彻落实党中央、国务院的决策和部署,克服工程建设周期长、任务重、技术复杂等困难,加强工程建设管理,不断探索创新,保证了工程建设顺利进行。资金管理使用总体较好,未发现挪用和严重侵占建设资金的问题,三峡基金做到了专款专用。 这次审计发现的问题主要是:一些中小合同项目没有严格执行招投标制度,部分单项工程监理工作比较薄弱,未严格落实工程质量事故责任追究制度。抽查48个金额1000万元左右的中小合同发现,有21个未招标,涉及金额3.13亿元,占应招标金额的51%;抽查合同金额为53.01亿元的部分工程发现,施工单位违规转分包8.65亿元,收取管理费5345万元;抽查6家监理单位的1448名监理人员发现,有740人没有监理资质。此外,还查出结算管理和合同管理不够严格增加建设成本4.88亿元等问题。产生这些问题的主要原因是:工程建设期长,有关法律法规不明确,以及内控制度不健全等。 记者:此次审计,共组织了150多人的审计队伍,除投资司及特派办的审计人员外,还包括中介机构人员,这样的“大兵团”作战,我们是怎样有效组织管理的? 潘晓军:此次审计由审计署统一组织,固定资产投资审计司牵头,包括7个特派办、7家会计师事务所在内的150多名审计人员参与,为历年投资审计中规模最大、参审人数最多、时间最长的一次审计。 三峡审计组组织结构图