主持人：刘经理，你是两年前因私设“小金库”被免职的，我想问问你，审计机关查“小金库”已不是一年两年了，你为什么还会在这个问 题上栽跟斗？事情已经过去了，希望你实话实说，谈谈当时的情况。 刘经理：我原是Ａ市粮食局所属的粮油加工企业的法人代表，“免职”后我就离开了国企自办公司，所以现在也可以敞开心扉说实话。我当经理有８个年头，接受审计机关审计４次。私设“小金库”是在第一次接受审计局审计后开始的。那是１９９３年，审计局说这也不能开支，那也不能报销，还收缴了近２万元的违纪款。在这种情况下，为了用钱方便，我建议财务上设一个“小钱柜”。 自从设置“小钱柜”之后，我时时处处小心谨慎。只要“审计通知书”一到，我就让会计、出纳突击一、两天，整理并藏匿“小金库”的现金和账本，以免露出破绽。同时，我采取三种办法应付审计：一是将一些应上缴的零星税费平时不申报，特意留给审计局来收缴。一般来说，审计局到一个单位审计，只要能收到几千元，就不会再深究了；二是尽力处理好与审计机关领导及审计人员的关系，让审计人员不好深究；三是努力做到“少”而“精”：“少”就是进入“小钱柜”资金的渠道少，这样被发现的机率就小；“精”就是把握好“度”，适可而止。粮油加工企业有一个技术指标，叫“出米率”，我力求把握好这个比率，既不要被内部审计发现，也不要被审计局发现。 主持人：刘经理，你觉得你的办法有效吗？ 刘经理：我认为，我的办法在当时是行之有效的，我们的“小钱柜”保留了７年之久。但最终还是被审计局查出来了，自己还得了个“免职”处分，现在想想实在没有多大意思。因此，我希望现在还在保留、或想设“小金库”的单位领导以我为戒，尽早取消“小金库”，或打消这个念头。 主持人：我想问问审计局朱局长，你是怎样查出刘经理的“小金库”的？ 朱局长：我是２００１年１０月才调到审计局的，为了打破原来形成的“人情网”，我对局里的科室人员进行了一次大轮换，这些工作年底之前就结束了。２００２年初，市委组织部委托了一批离任审计项目，刘经理就是其中一位。他的“小金库”其实不是我们查出来的，而是他的职工举报出来的。审计过程中的具体情况，廖科长比较清楚。 主持人：廖科长，你是刘经理离任审计项目的主审，请你谈谈这次审计的感受。 廖科长：这次审计感受最深的，是我与举报人的一次谈话。当时我问他：你早知道你们单位有“小金库”，为什么以前年度不单报，而现在举报呢？他说有两点理由：第一，刘经理要离任，他怀疑他们领导掌管的“小金库”不干净，所以他要举报，反正刘经理要走，他不担心打击报复；第二，以前刘经理与原先的审计人员关系不错，他担心告不成反遭罪。这一次来的审计人员都是新面孔，他相信刘经理与我们没有很深的交情，我们肯定会认真对待。举报人的话对我的震动实在太大了，我一辈子也忘不了。 主持人：我想问问粮食局党组王书记，据了解，审计局鉴于刘经理的“小金库”时间长、金额大，除对相关违纪事项进行了严肃的处理外，还向粮食局党组建议免去他的经理职务。您当时是怎么想的？ 王书记：这次离任审计将刘经理的严重违纪问题查出来之后，我们局党组作了认真反思，这说明粮食局在财务管理方面还存在漏洞。为此，当时我们切实做了两项工作：一是认真接受审计建议，及时研究决定免去了刘的经理职务；二是根据审计意见，以刘经理的事件为典型，在全市粮食系统开展了一次深刻的思想教育，同时要求各单位就财务问题进行了一次全面的“自查 自纠”活动。当时有两个单位主动撤消了“小金库”，９个单位对自身存在的问题进行了纠正，应该说，效果是很不错的。当时有关媒体也作了相应报道。说心里话，我非常感谢审计机关对我们的审、帮、促。 主持人：郑所长，这次讨论的主题是关于审计效应问题，在此之前，我想从网上查找一些有关这方面的资料，但一无所获。我们了解到您对此有较深造诣。请您就以上案例给大家谈谈审计效应问题。 郑所长：我在Ｂ省审计科研所工作，审计效应研究是一个比较复杂的课题。从上述案例来看，审计处理处罚、审计程序、审计项目、审计管理等事项都产生了相应的审计效应。我将这些事项所产生的审计效应称之为可控性审计效应。所谓可控性审计效应，就是指审计机关通过科学地预见审计事项可能产生的负效应，从而采取相关的预防措施，可以抑制负效应的审计效应。简言之，可控性审计效应即可以抑制负效应的审计效应。审计事项的正、负效应是此消彼长的关系。 主持人：郑所长，请您结合案例具体解释一下，可以吗？ 郑所长：当然可以！我先谈谈审计处理处罚效应。在上述案例中，有三处体现了审计处理处罚效应：第一，刘经理在第一次接受审计后，反而想到设立一个“小金库”，这就是审计处理处罚在被审计人不正确的思想认识下引发的“逆反”心理造成的负效应；第二，“小金库”被查处，还给了刘经理的“免职”处分，刘经理就觉得“实在没有多大意思”了，这就是审计处理处罚的正效应；第三，Ａ市粮食局根据审计意见，利用此事件开展警示教育，取得了良好效果，扩大了审计处理处罚的正效应。从以上可以看出，要抑制审计处理处罚的负效应，就要在处理处罚时，抓住主要矛盾，抓住矛盾的主要方面，通过解决主要矛盾所产生的积极影响，来消除、抑制或影响次要矛盾。要扩大审计处理处罚的正效应，粮食局王书记的讲话对我们的启发很大，今后审计机关可以考虑与被审计单位的主管部门互相配合，将发现严重违纪行为的被审计单位作为“反面教材”，通过主管部门在其系统内“做文章、造声势”，积极开展警示教育活动，以充分发挥审计监督的积极作用。
