２００３年６月２５日，李金华代表国务院向全国人大常委会提交了２００２年度中央财政执行和其他财政收支情况的审计报告。报告中，被点名批评的有财政部、原国家计委、教育部、民政部、水利部、交通部等，其中，财政部被点名达９次之多。报告在用词上也很少以前的含糊和温和，代之以“疏于管理和监督”等严厉的字眼。这场“审计风暴”的制造者———国家审计署审计长李金华在他的办公室接受了《面对面》记者的专访。 政府部门的脸皮都比较薄 王志：审计报告出台的过程有没有阻力？ 李金华：那当然有，现在很多部门有这么一个特点，就是很多问题你揭露出来，他承认有。你说这个问题要怎么处理，他也能接受，但是脸皮比较薄，不愿意你把报告，把问题向社会上披露，这是最大的难处。 王志：沟通到什么程度？ 李金华：就是双方把意见都表明了，都讲得很透了，但是最后还有一条，审计有自身独立审计的权力，我认为应该对外披露的，应该向上报告的我还必须坚持上报。 王志：你们归他管。 李金华：从这些年来看，我们还没有说搞到这种程度，你披露我的问题，我在钱上卡你。 王志：转手你还得跟财政部要钱，你怎么能保证公正？ 李金华：我觉得这个问题可以通过立法进一步从体制上去解决。比方说，把审计的经费独立出来。 王志：你不怕他们？ 李金华：没有什么好怕的，原来项怀诚在财政部（的时候），大家在大的问题上都还能取得—致的看法。财政部的金人庆，是我大学的同学，我说尽管我们是同学，我的眼睛以后要老盯着你了，希望你理解。 王志：他的反应呢？ 李金华：他很理解，他说大的问题我决不去找你麻烦，只要你查出大的问题，我不会说你什么的。审计就是国家财产的看门狗 王志：你引用的另外一句话给人留下很深的印象，审计就是国家财产的看门狗。 李金华：这个话不是我发明的，前德国的审计长叫扎威尔伯格说的，就是说你要通过审计维护国家财政国家财产的安全和有效。 王志：理智地想一想，有没有“秀”的成分？ 李金华：没有“秀”的成分，事实 上就是这样。我觉得我们要忠实于国家的财政资金、国家财产使用的合法有效，要去努力做这个工作，这是我们的天职。 王志：衡量部长的工作，可能更多的是，你审计了多少违规的资金，办了多少个案子。这让人想起来一句老话叫一将功成万骨枯，你内心没有矛盾吗？ 李金华：不是我想发现（大案要案）的，客观存在。如果你去审一个单位，这个单位明明有重大的违法违规问题，甚至经济犯罪，在你眼皮底下溜过去了，我觉得就是我们对人民的一种犯罪。我希望一年到头都平安无事，我最担心是有事，你发现不了。 王志：说起来容易做起来难，那你不成孤家寡人了吗？ 李金华：严重的违法的经济案件还是少数。所以这点我不怕孤立。如果要说这种孤立是一种光荣的孤立，我不害怕。 我每天一个人走路不担心安全 王志：您坐在这样一个位置上，一天到晚眼睛盯着别人，您就不担心？ 李金华：我现在有十多年了，每天早上坚持一个人走路，有很多人劝过我要注意安全，我不担心。 王志：如果这个人他可以掌握你的命运呢？这件事你管还是不管？ 李金华：看什么事，我曾经说过，真正涉及到一些重大问题，我会按照我的处理方式，按照正常的渠道去处理这些问题。因为我不这样做，我的同事我的下级他也不会赞成。所以我面临两个问题，面临对外我要把事情处理好，我还面临一个对内，你怎么去保护我的审计员积极性的问题，我在这儿拼死拼活地审，到你那儿一句话就没了，那我以后还干什么？ 王志：您在这个位置上坐了１９年的时间，就没有想到过要挪一个位置？ 李金华：从来没想过，我可以坦诚地跟你讲，（如果）我向中央提出来我想换个位置我想那是不会有问题的。但是我从来没有想过。 我不想离开这个位置，因为在这个位置上我能干很多事，坦诚跟你讲死猪不怕开水烫，就那么回事。我觉得到我们这个年龄，走到这一步，两个，一个无所谓，一个无所求。无所求，还不是讲我对工作无所求，是对个人来说无所求，你还求什么？我觉得现在求得老百姓的理解，我觉得是最大的（追求）。 谁来审计我法律上没有规定 王志：相对于你们审计的上亿的资金，或者上千万的资金来说，吃顿饭我觉得是小节。 李金华：我同意你这个看法。但是它是个独立性问题，我去审你，然后你请我吃一顿饭，那么外人看了，既然能在一块吃饭，你还能去认真审他吗？ 王志：你们是严格按照国家的有关法律法规去审，但是有些法律法规它已经过时了，它已经没办法适应这个形势的需要了，这个中间有没有一个尺度？ 李金华：很简单，叫做抓大放小，重在整改，这些年我们反复强调的，审计主要是揭露那些情节恶劣，性质严重，数额巨大的违法违规问题和经济犯罪问题。在西部一个地区，县长对下边工资发不出去，怎么办呢？扶贫资金也好，农用资金也好，来了以后首先归财政先发工资。这些问题对不对？不对，但是我们在处理的时候就遇到一个法和情的关系问题，我就想要我去当县长，可能我也会这么做。你工资发不出去，政府怎么运转呢？社会怎么稳定呢？所以他也没办法。 王志：那最后的选择呢？
