主持人：审计学研究的范围那么广泛，您为什么将审计案例作为自己的研究方向，您是怎么进入案例研究这一领域的？ 李若山：这有点阴差阳错，有偶然因素在里面。我在厦门大学拿到审计学博士学位后，留校任教，学校要我开课，很多课如审计学、会计学都开完了，学校问我自己开什么课。当时我在会计师事务所兼职，兼职过程中我发现，审计准则也好，审计知识也好，在实际中并不是那么回事，所以留校后开的第一门课是审计案例课。 为了上好这门课，我花了很多时间和精力，广泛搜集国内外的审计案例。意想不到的是这门课特别受学生欢迎。学生觉得生动有趣，能够从中学到很多东西，这使我很受鼓舞，对我是很大鼓励。在案例教学的同时，我写了一些案例，出了一本国内外审计案例著作，反响不错，这样就鼓励我走上案例研究之路。 后来，通过到比利时留学，到美国作访问学者，我发现国外也非常重视案例研究，美国的审计理论、审计准则是在案例的推动下发展起来的。他们把案例研究提高到一个较高的层次，这对我也是一个触动。 主持人：国内普遍存在忽视审计案例研究和教学的误区，您是怎么看这个问题的？ 李若山：这和两方面的因素有关。一是跟“传道、授业、解惑”的传统观念有关。过去我们把书本的东西搞得太神秘化，把理论的东西放到象牙塔里，认为越玄的东西就越高深，所以很多人不愿搞案例研究；另一方面，与我们的经济体制有关。在计划经济条件下，什么东西国家政府都规划好了，政府说什么你就照着去做，出了问题有政府出面协调解决。这时有案例也好，没案例也好，无所谓。因为不会影响政府的决策，也不会影响政府的权力。在计划经济转向市场经济阶段，市场经济因为是法治经济，在各种法律框架既定的条件下，各方就没有超政治的权力了，都要按法律规则来办事，这时候案例的作用就非常大。市场经济越发达，法制经济越完善，案例教育的作用就越大。 主持人：案例研究对审计理论或者审计实务到底有什么作用呢？ 李若山：在市场经济环境下，很多事业，特别是审计，推动其发展的就是案例。审计事业是怎么形成的，怎么发展的，怎么完善的，就是靠案例推动。在市场经济的环境下，尽管很多情况可以预测，可以从理论上分析将来应该怎么样，帮我们制定独立的审计准则和职业道德准则。但是社会在转型中发展很快，制度上的规定你无法重建，比如审计中还会出现一些什么问题，还有哪些漏洞，你再周密也不可能去预测所有的未来。但是暴露审计的漏洞，暴 露审计发展过程中的矛盾，是靠什么，案例！一连串的案例暴露出你原来在设想、规划时没有考虑到的问题。 转型中，审计体系的完善、制度的完善，审计准则的完善完全是靠审计案例来推动的。离开案例，我们无法去发现这些问题，也无法去发展我们的审计理论。为什么这么说，从国际国内来看，现在暴露出很多审计案例，而这些案例恰恰堵上了不少的漏洞，弥补了不少的缺陷。 会计师、审计师走过一二百年的路，回过头来看，案例的推动起了很大作用。一个琼民源事件出来后，我们马上出台了中国第一个会计准则。当时财政部认为已经有会计制度了，没必要再搞会计准则，所以一直不批，但是琼民源事件的触动太大了，促使财政部出台了中国第一个会计准则———关联企业交易会计准则，这就是案例推动的结果。世纪星源一出，我们马上就制定了债务重组政策。中国第一个上市公司———深圳原野公司造假事件，当时深圳特区会计师事务所没有发现，引起社会动荡，让人们认识到对上市公司审计的重要性。老的三大案件还有海南中水、北京长城，新的案例有东方锅炉、红光实业、蓝田股份、银广夏、东方电子、大庆联谊等等，都暴露出审计中的问题。 可以说，案例对于发现理论上的漏洞，完善审计制度起了一个非常大的作用，它代表着我们社会发展的期望，代表我们理论发展的方向。 主持人：能举几个具体的案例吗？ 李若山：最典型的是在１９９６年到１９９８年，这段时间引起了许多法律诉讼，特别是验资中的问题。一大批注册会计师成为“两院院士”———干得好累得进医院，干得不好进法院。通过对案例的解剖，我们发现，我们在制定规则和政策的时候出了问题，我们验资程序本身有问题，我们的验资报告也有问题。过去我们没有验资业务，全世界只有中国大陆和台湾有验资业务，在没有可以借鉴的情况下，我们自己制定出一套验资程序，产生验资报告，从理论上讲非常完善，但实际上社会并不是这么理解的。后来我们发现存在很多漏洞，引起很多误解。比如讲在验资报告中有这么一段话“客户提供真实完整的验资材料，我们对验资报告的真实性、合法性负责”。你既然对验资报告的真实性、合法性负责，如果这个验资报告一旦不真实，一旦不合法，你就该承担责任，因为你已经作了承诺。实际上，我们讲的真实性、合法性，是程序上的真实和合法，我们并不保证结果的真实。你给我单据，我们验证这个单据盖过税务部门的统一印章了，我们就认为可以作为依据。我们不可能对过去的经济业务进行追溯。由于你的验资报告作了承诺，你内部强调的却是程序，而社会上不看你的程序，你说他资金到位了，实际没到位，你就得对真实性负责，那你就得承担责任了。就因为这么一个理论上的小小不周全，１９９７年，就有将近二三百起注册会计师的诉讼案，很多赔得倾家荡产。
