（一九九四年十月十一日） 中央文献研究室正在拍一部反映小平同志生平业绩的电视片，要求采访我。提了四个问题，答复如下： 问：以毛泽东同志为核心的党的第一代领导集体探索中国社会主义建设道路的历史功绩与失误。第一代的探索同以邓小平同志为核心第二代领导集体的探索的关系。 薄：这是一个非常值得研究的重大课题。我在《若干重大决策与事件的回顾》中，对毛主席探索适合中国情况的社会主义建设道路的过程，作过详细的记述；去年十二月，应你们邀请，在纪念毛主席诞辰一百周年学术讨论会上，我作了长篇讲话，集中谈了毛主席探索中取得的丰硕成果和伟大功绩。在此之前，去年十月，在回答中央党校《党校论坛》记者问时，我对毛主席的探索（包括他的失误在内）和小平同志的探索之间的关系，作过比较系统的回答。今天，只讲两点： 第一点，以毛主席为核心的党的第一代领导集体探索中国社会主义建设道路的历史功绩，我认为，最重要的是关于社会主义社会矛盾问题的一系列论述，包括两类矛盾学说、关于主要矛盾转化理论和工作着重点转移的决策、关于社会主义社会基本矛盾理论，即《论十大关系》、八大《关于政治报告的决议》、《关于正确处理人民内部矛盾的问题》中所表述的重要思想。这是运用对立统一规律观察社会主义社会所取得的科学成果，是对那种认为社会主义社会内部没有矛盾的传统观念的重大突破，也是对马克思主义的发展，现在仍有重大的指导意义。“毛泽东同志的错误在于违反他自己正确的东西。”小平同志这句话，言简意赅。毛主席的失误是探索中的失误，这跟照抄照搬别国模式的失误，性质是不同的。探索本身就意味着有风险，有成功或失败的两种可能性。毛主席是伟大的探索者，探索中的失误对于后继者的继续探索仍然留下了宝贵的经验教训。作为无产阶级伟大战略家的毛主席，当他察觉到苏联模式的弊端后，第一个站出来力图冲破这个模式，走适合中国情况的建设社会主义的道路，这个实践本身就具有深远的历史意义，更何况在探索初期还提出了那么多新的思想和观念。遗憾的是，受历史和认识的局限，真理超过一步，便变成了谬误。比如，毛主席想早日改变我国贫穷落后的面貌，这当然是对的，但采取的方法不对，急于改变农村生产关系，搞“一大二公”的人民公社，几千万人上山“大炼钢铁”，用的是土法炼钢，违反了经济规律，造成极大损失，这就错了。又如，社会主义改造基本完成后，阶级斗争在一定范围内长期存在，这也是正确的，但把它说成是主要矛盾，仍然坚持“以阶级斗争为纲”，甚至提出资产阶级就在党内，因而发动“文化大革命”，这就大错特错了。我们研究党的历史，不仅要看到前人探索中的失误，更应研究失误发生的原因以及应从中汲取的教训，用以指导我们的工作，这才是正确的态度。 第二点，有中国特色的社会主义建设道路，是党在指导思想上拨乱反正、继往开来的伟大成果，是十一届三中全会以来改革开放新的伟大实践的产物，小平同志对此作出了杰出的贡献。他以思想路线的拨乱反正为先导，恢复了党的实事求是的思想路线。如果不首先冲破“两个凡是”和思想僵化的牢笼，一切都无从谈起。接着，进行了政治路线和组织路线的拨乱反正，把全党的工作重心转移到现代化建设上来，平反一大批冤假错案，解决了历史遗留问题。与此同时，正确地评价毛泽东思想，确立了毛主席的历史地位，统一了全党的认识。正如小平同志所说，这次历史性的转折，“中心点是从阶级斗争为纲转到以发展生产力为中心，从封闭转到开放，从固守成规转到各方面的改革。”改革从农村起步，迅速取得了突破性的进展，推动了城市改革的步伐和沿海开放的态势，党的十三大确立了社会主义初级阶段的理论和党的基本路线。十四大提出用邓小平建设有中国特色社会主义理论武装全党，迈开了建立社会主义市场经济体制的步伐。经过十多年的实践，全党终于找到了建设有中国特色社会主义的道路，并取得了举世瞩目的成就。这条道路，继承了毛主席探索的积极成果，扬弃了他老人家探索中的失误，并在新的实践的基础上，有新的创造，大大地丰富和发展了毛泽东思想。始于毛，成于邓；继往开来。这就是我对第一代领导集体和第二代领导集体的探索相互关系的理解。 问：六十年代初期，小平同志为恢复和调整国民经济作出的努力和贡献。 薄：这期间，小平同志任党的总书记，根据中央政治局常委会的决定，负责处理中央的日常工作。可以说，整个国民经济调整都与他的努力有关。《关于建国以来党的若干历史问题的决议》指出，“邓小平同志提出了关于整顿工业企业，改善和加强企业管理，实行职工代表大会制等观点”。当时我负责主持国家经委工作，主管工业、交通。今天就侧重谈一下他在这方面的贡献。 一是领导制定《国营工业企业工作条例（草案）》（即《工业七十条》）。如果说我国农村比较快地从“大跃进”的灾难中走向恢复，主要是得益于毛主席亲自主持制定的《农村六十条》，那么，工业战线的调整和整顿，则得益于小平同志亲自主持制定的《工业七十条》。《条例》的产生，是经过争论的。小平同志的指导思想，是恩格斯在《论权威》中讲的“想消灭大工业中的权威，就等于想消灭工业本身”。根据社会化大生产要求千百人的意志服从于统一的意志的特点，《条例》强调了以厂长为首的全厂统一的生产行政指挥中心及其责任制，限制了企业党委对生产行政工作的过多干预。规定车间、工段不实行党委、支部领导下的车间主任、工段长负责制，专职机构不实行党支部领导下的科长、室主任负责制（当时有人提出反对，说这与毛主席历来主张的党支部建在连上的精神相违背，是错误的。小平同志未予理睬）。确定企业党委的首要职责是保证完成国家计划和上级行政主管机关布置的任务。虽然保留下“党委领导下的行政管理上的厂长负责制”的提法，但小平同志强调，“党委书记要做甩手掌柜的”。实际上是要实行厂长负责制，这对工业的整顿，是起了很大作用的。
