苏南的变局，已是一个焦点。本刊在2002年6月（上）推出《新苏南胎动》的独家策划，自然引起了业界的共鸣，其中包括相当一批作为整个苏南乡镇企业历史发展的代表性企业和企业家。 对比珠三角曾经的“四小虎”（东莞、顺德、中山、南海）之争，历史上的苏南模式与温州模式之争，以及现在出现的东莞与苏州之争，甚至隐含的苏州、无锡、常州之争，人们看到了几种力量博弈的过程和结果：外资力量的推动、私企的兴起、乡企的撤退。在新的竞争格局下，这些身处历史与现实洪流中的“强人”不能不面对旧“苏南模式”终结、大批乡镇企业从苏南渐渐退出的变局，并从中探索新的发展机会。 红豆集团（以下简称“红豆”）的董事局主席周耀庭当是其中的一个人物。作为乡企代表的红豆曾备受瞩目，在2000年左右的一段时间，传媒曾经将鲁冠球父子、横店徐文荣父子、吴仁宝父子以及周耀庭父子在企业的关系，作为乡企大换班的典范，并由此引申“第二代少帅”能否撑起乡企半壁江山的提问，但令人更为关注的是，红豆是苏南最早改制的乡镇企业之一，时间在1993年这样敏感的时间段，显然这是一个提早的“历史行动”。在苏南大变局的今天，九年前发生的事件及其演变的结果，显然也成为一种关照现实的坐标。为此，本刊与红豆有了如下的对话。 改制的“红豆”变成了什么企业 《南风窗》：据说，红豆是苏南最早改制的乡镇企业之一，时间在1993年这样敏感的时间段，那么，经过长达九年的历史后，您认为红豆到底成为了一个怎样的企业？ 周耀庭：1993年改制的时候，有人说我周耀庭在搞资本主义，1999年又有人说我是社会主义，因为坚决反对把集体经济分掉，完成所谓的“改制”。我现在是什么样的企业？企业的性质是集体的。红豆有1350个股东，有56个大股东。 《南风窗》：红豆的股权结构情况怎样？红豆与地方政府的产权关系如何？ 周耀庭：我们起家时是镇办企业，1992年改制的时候，我们提出镇政府的股份应当控制在20%以内，镇政府不同意，他们要占50%以上，占控股地位。我认为不对，因为控制的那一部分产权不明晰，镇有资产是人人所有的产权结构，全镇人民对资产没有关切度，对企业来讲，员工没有原动力。1993年定了下来，镇政府从原来的51%退到了30%。我们企业的员工把奖金、报酬不断放到企业里，进行增资扩投，政府的分红每年都拿回去，所以政府的股权结构逐年缩小，到现在，政府的股份只占10%。镇政府现在又变了，他们要在股本结构中占少一点，并想把股本变现拿回去，我认为不行，10%一定要有。 《南风窗》：你作为董事局主席，年薪是多少？股份是多少？ 周耀庭：我对下是开放的，1995年，我们百万年薪招聘总经理。我们效益好的三级企业的厂长工资不算，年终奖金有的就拿20多万元。对于我来说，你可以这样算一下，从创业初期到现在，累计工资有88万元。企业的一把手拥有一定的股份，可以长治久安。不管是国有企业还是乡镇企业，因为他有了控制权，可以使企业经久不衰，1993年改制的时候，有人说我是资本主义，为了避嫌，我自己定了调子，我个人的工资由政府给我，直到现在。对干部的工资，平时是计时工资，年终是责任承包效益工资。我的股本现在占红豆集团总股份的3.5%。 《南风窗》：你是红豆的一把手，只有3.5%的股份，能控制住这个企业吗？你认为将来会不会再高一点？ 周耀庭：很多人劝我，应该拥有30%的股份，不能少于25%，因为拥有股份多一点，可以增加对企业的控制力。但为什么只保留3.5%的股份？对我个人来讲，我有吃有穿，钱的多少并不重要，事业比钱更重要。换一个角度讲，在20世纪末期，私营企业对我们这种体制的冲击非常大，我的股份少一点，可以平息民心，如果我的股份多了，报酬高了，他们会有想法。我认为，即使是3.5%的股份，我还是能够控制得住，暂时没有关系，如果镇政府认为周耀庭的股份太少，超过部分可以设置董事长股份，谁当董事长谁就拥有这个股份。在红豆的第三代或第四代董事长可能很有能力，但没有多少钱，设立董事长股份，就可以使这个董事长在股份上拥有绝对优势，谁当董事长，谁就拥有这个股份。 《南风窗》：你是董事局主席，只占3.5%的股份，那么集团董事局的董事加起来占整个股份的百分之几？整个产权结构是怎么组成的？ 周耀庭：我们董事局的董事有53名，拥有集团股份71%，镇政府10%，董事局之外的干部员工占19%。 《南风窗》：2000年，媒体曾就鲁冠球父子、吴仁宝父子、徐文荣父子和周耀庭父子的现象，讨论过乡企第二代能否扛起“半壁江山”这么一个话题，你怎么看待这个问题？ 周耀庭：接班问题要任人唯贤。任人唯贤，就是把贤人当作亲人，任人唯亲，就是把亲人当作贤人。当然，用贤不避亲。关于新老交替，不是一下子就交，一下子交会出问题，我要退到更重要的位置上，实际上我经营管理已经不搞了，我现在只抓“决策、立法、用人”。有这样一句话，叫做“猛将来自行伍,臣相来自州县”，一直在我身边的人不一定能完全接得了我的班，“臣相来自州县”嘛，因为他有实践经验。我儿子周海江干得的确不错，如果儿子不行，我是选儿子还是要事业？我肯定要选择事业！儿子真的很行，选儿子接班当然更好。
