编者按 本版登出《〈马桥词典〉：粗陋的模仿之作》以及不同意见后，文学界反响强烈。近日，当事的双方韩少功和张颐武或接受采访或写了文章，在这里展开正面交锋。 这几年，文艺界指名道姓的批评开始多了起来，我们认为，只要不是恶意攻击，这种指名道姓的批评将有利于“百花齐放，百家争鸣”，有利于创作和学术的发展，总比那种毫无原则的“表扬与自我表扬”式的“一团和气”好。倡导一种正常的批评风气，让不同的文艺思想和学术观点摆到台面上交锋，引发人们思考问题明辨是非，是我们刊登争议文章的初衷。 我们的版叫“娱乐世界”，我们不想办成一个拘囿于演艺圈的“娱乐小镇”。文化（当然包括文学和出版）是高层次的娱乐，我们还将一如既往地关心有关文化文明的现象和问题，希望大家多多支持！ 韩少功答记者问 记：记者 韩：韩少功 记：《马桥词典》被认为是“抄袭”、“剽窃”、“完全照搬”，你作为这本书的作者有什么看法？ 韩：这是一本很普通的书，有不少毛病和缺点。有些读者喜欢它，当然让我高兴。有些人对它的赞扬超过了我自己的估计，也不会让我头脑发昏。有人不喜欢它，尽可以泼点凉水，说它“粗陋”、恶劣、无聊，都是可以的，很可能把我批评得更加努力和聪明些。但说到这本书“抄袭”、“剽窃”、“完全照搬”了别人，这不是观点的问题，是事实的问题，不是凉水而是脏水。我还没有宽容和大度到热爱脏水的程度。 记：写作《马桥词典》，你是否“模仿”了《哈扎尔辞典》的形式？ 韩：为自己辩护是很乏味的。我不想就《马桥词典》说什么，倒是很愿意为《哈扎尔辞典》多说几句话。1906年就有了比尔斯的《魔鬼辞典》，但这丝毫无损于帕维奇。昆德拉比帕维奇名气更大吧？他1984年出版辞典体小说《误解的词》，作为长篇小说的一章，并不在帕维奇之后，我们并不能因此就对帕维奇恶意地窃笑，把他说成“完全照搬”。辞典“体”只是体裁因素的一部分。“辞典”名下至少可以有辞典体的小品文（比尔斯）、小说（昆德拉和帕维奇）、理论随笔（罗兰·巴特等）、诗歌（陈东东等）等，它们怎么是一回事？ 记：你的意思是：同是辞典体，还可以有不同的体裁？ 韩：当然。就说辞典体的小说吧，至少也可以分别写出神话体或新闻体，史诗体或自传体，能把它们叫作一种体裁？至于说到形式，那范围就更大了。昆德拉和帕维奇同样使用了辞典体，但他们各自充满才情的形式独创性，只有瞎子才看不到。因为小说的“形式”不仅包括体裁，还包括结构、手法、语言等等。这是文科大一的学生都完全明白的文学常识。 记：张颐武强调他的文章里并没有使用过“抄袭”、“剽窃”的字眼，他只是说“拟作”和“仿作”。你对此有什么要说的？ 韩：“抄袭”和“剽窃”还有个百分比的问题，有个全部还是片断的问题。这是法律常识。我们总是跟着一个副教授来讨论常识。“无论形式或内容”的“完全照搬”不是较之“抄袭”和“剽窃”更加可耻和恶劣吗？还能得出什么“抄袭”或“剽窃”之外的理解？这样一句话把数十家新闻媒体引入了陷阱，而发端者张颐武在去年12月19日接受《文汇报》记者采访时，却想把责任全部推给媒体，把自己洗干净，这不是一种光明磊落的态度。对张的做法，我并不感到意外，这是有深层原因的。 记：你所说的深层原因是指什么？是不是指文化思想的冲突？ 韩：我和张颐武等人确有文化和思想的分歧，但从来没有过真正的冲突，只有一些他们虚构的冲突。他们批判我的“道德理想主义”，这是谎言，我从来没有用过这么肤浅和简单化的口号。他们说我缺乏“宽容”，给人我要打杀王朔或别的什么作家的印象，这也是谎言，我明明在《东方艺术》等刊物上肯定过王朔、格非等作家对伪道德的“杀伤力”及其精神价值，但“宽容”并不意味着我有义务要对王朔或其他任何一个作家的全部作品和全部观点都全面看齐和拥护。张颐武和刘心武在今年《作家》杂志上给我假造一些“反世俗”的傻话，经我公开指出之后，至今也没有个说法。这次王干又在《为您服务报》与张颐武同时发表的文章里，给我扣了几顶吓人的帽子：“狙击”“现代化”与“国际化”以及“排斥大众传媒”等等，但他对我的讨伐里是从来没有引号的，没有我任何重要观点的完整引文。这种向假想敌的大举进攻，这种设定纸垒然后实弹演习狂轰乱炸的进攻，当然太容易胜利了。你说我会参加这种无趣的没有引号的假冲突吗？我当然不会。 记：有关《马桥词典》的事态，你准备如何应对？ 韩：当上一个“剽窃”犯和“抄袭”犯，这不过是我个人的事。我感到可惜和担心的是，我们可能会再一次失去形成多元互补局面的机会。其实我是需要得到批评的，不同立场之间的批评，包括尖锐的批评，包括对《马桥词典》的批评，是理性成长的必要前提，这种多元局面对大家都有好处，可以普遍受益。但一些泡沫学术的所谓“话语权争夺”一旦恶性爆发，就很可能使学理纠纷变成民事纠纷，再一次出现历史上多次出现过的划线、站队、谩骂、造谣、简单化、政治化、非理性化。这只能再一次阻碍乃至中止人们文化成熟的进程。对泡沫学术的清理一旦意气用事，前面可能也有泡沫化的陷阱。我想我首先应该冷静下来。
