按:大陆著名学者、作家余秋雨教授最近应邀出访了台湾、香港,作了数十场社会性演讲,引起了很大社会反响。4月30日下午,他在东方广播电台接受了节目主持人陈洁的采访,对九七回归前的香港文化发表了自己的意见。 演讲盛况 余教授,您好!从报刊上看到,您去年年底开始一直在台湾、香港讲学。台湾的报纸我还没有机会看到,但香港几家不同派系的大报都连续用整版的篇幅详细报道您的演讲盛况却是看到了,非常令人吃惊。可能台湾更轰动吧? 到香港主要在香港大学教一门课程,顺便应邀作了六场社会演讲。台湾讲了二十几场,全岛几乎每个城市来邀请了,不得不有一个班子来处理我的日程。我本想偷偷赖,在不同的城市讲差不多的内容应付一下,没想到有一批热心的听讲者不管我到哪儿都跟随着,逼得我只能每次讲不同的内容。结果,可以出一本《台湾演讲录》了。最近我正忙着整理台湾出版家们送来的一大堆录音记录稿,估计下半年就能出书。 希望早一点看到您的《台湾演讲录》。今天我们不讲台湾只讲香港,因为九七回归就在眼前。您在香港的六次演讲,主要讲了些什么? 在香港讲了六个方面:一,十七世纪中叶至本世纪的中华文化思潮;二,文化人如何吸取历史灰烬中的余温;三,我近年来对华北、东北和新疆的文化考察成果;四,历史题材文艺作品的创作原则;五,现代人的阅读策略;六,散文写作的几个难点。 这些题目都很好,说不定还能出一本《香港演讲录》吧? 那倒不急。香港的六次演讲,倒是与台湾的演讲有点重复,好在没有台湾人跟到香港来听。 从香港报纸上看到,听您的演讲是要缴费的,每人每次20港元。您每次演讲都人满为患,这…… (笑)您想说我收入不少吧?这误会了。在香港,越是受欢迎的演讲在多家报纸每天刊登告示,讲题,售票方法、演讲地点等等,报纸很多,刊登这些告示要一笔可观经费的,而且还要场租费,以及我住酒店的费用,主办单位如港大、香港学者协会、中华文化促进会等都由文人组成,不可能作经营性操作,到最后把剩下的2000港元交给我,我就当场请客吃饭了。台湾演讲不缴费,所以有几个经营性的文化交流单位一直责怪我没有让他们主办,著名经济学家高希均教授更是一再在这个问题上教育我,但我想如果去作经营性演讲,讲的内容是文化道义和文化良知,就会浑身不自在。假使我的讲题是商务咨询,收费就自然了。内容和形式总要统一,也许我的观念落后了。 这个问题再过几年可能也会成为我们这儿的一个现实课程,今天就不讨论了。我想询问的是您对香港文化的印象,因为很多人都说香港是个文化沙漠。 不是沙漠的回归 香港不是文化沙漠。多年来我也一直听内地文化界的朋友说,香港是文化沙漠,甚至不是文化界的朋友也跟着这么说,其实是不公平的。我们怎么能设想,举世瞩目的香港回归,回归来的居然只是一个经济的富矿、文化的沙漠!当然我相信,说香港是文化沙漠的朋友们有一种文化热忱,但是,文化的眼光首先应该是公正的眼光。我觉得,朋友们作出这种错误判断是有原因的,既有浅层原因,也有深层原因。 那么我们由浅入深,请您先讲讲浅层原因吧。 浅层原因是观察方式上的原因。对于香港这样高度发达的商业都市来说,浮现在外的文化大多是快速消耗型的消费文化。我们匆匆忙忙去一次,看看每天的电视、报纸,翻翻流行小说,读读那些生活指导、社会随感式的书籍,偶然再看一场歌星演唱会或粤语话剧,很容易得出这个印象。更麻烦的是,全部这一切往往都有精美的包装,都有夸张的造势,更让人怀疑这就是香港文化的至高层次。有时,大陆文化界朋友也会去参加一些学术研讨会,会议的组织、招待十分专业,但由于参加者来自世界各地,往往论题游移,角度繁杂,各说一套,根本无法深入,因此对香港误会就更深了。也会在各种场合有一些新结识的朋友与你交换名片和书籍,名片上印的“协会”、“委员”的头衔十分堂皇,但一翻书籍却又是速耗型的随感,于是结论也就随口吐出了。 您认为,这一切都属于浮现在外的层面? 是的。任何一座城市的高层文化都是比较安静的,它们不可能频频晃动在外,让你随意就可看到。例如,香港大学、香港中文大学、香港科技大学、香港城市大学以及岭南浸会等高等院校中,就藏龙卧虎,有很多相当出色的专家、学者、教授在工作,社会各界也潜藏着不少厚实的文化人。他们这些人连学术研讨会也很少出现。饶宗颐教授不大会出来,张五常教授不大会出来,金耀基教授不大会出来,金庸先生不大会出来,甚至董桥先生也不大会出来,这样一个名单还可以不断开下去,其中势必又会有不少外国学者,但应该承认,他们在香港也是一种无可置疑的真实存在。他们的存在虽然安静,却构成了香港文化的重要坐标。 这是对的,就像观察上海文化,如果外地旅游者只凭偶尔看到的几台联欢会或几部电视剧就得出结论,把四十多所大学的存在忘记了,显然是不公平的。 即便是演出,香港的一些优秀演出由于档期排得紧,匆匆几天演完,往往也在观光客的视线之外。至于有些探索性的艺术团体,几十年不懈地进行着某种艺术流派的实验,人们在仓促间也是看不到的。但是,它们都是香港文化不可分割的组成部分。