中东地区4个大种族厮杀3000年，他们以及他们的祖先一直在寻求力量平衡，冷战时期需要借助外部力量，而冷战结束之后，中东内部原生态的力量就显得非常重要了。 美国支持的中东秩序正在崩溃，但新秩序并没有出现。相反，有的只是不断蔓延、可能远远溢出地区边界的混乱。叙利亚和埃及的事态还在发展，中东内部不仅持续着民族教派的冲突，极端主义的力量也被释放。就地区大国中谁能取代美国成为秩序维持者，中东是否需要外部干预，内部再平衡又如何实现，《南风窗》专访了中国社科院西亚非洲研究所研究员、中国中东学会常务理事殷罡。 内部博弈变得重要 《南风窗》：近日，联合国安理会通过了关于叙利亚化学武器问题的决议，打破了国际社会在叙利亚问题上长达两年半的僵持，局势似乎有所缓和，美国的态度变化起到了什么作用? 殷罡：叙利亚的问题原本是个僵局。2013年5月，美国国务卿克里到莫斯科准备和俄罗斯携手政治解决，化武危机发生后，相当于把政治解决的可能性打破了。纵观这几个月的态势，美国接受俄罗斯的政治解决意向，后来接受和赞同普京的“化武换平安”，这表明美国的确希望有人帮它撤，大事化小、小事化了。这两次俄罗斯都发挥了关键作用。外部大国干预、激化矛盾的力量在减弱，而中东地区国家之间、民族教派之间的博弈就变得重要了。 《南风窗》：民族教派之间的博弈在叙利亚将以何种方式上演?少数派的阿拉维人会被逊尼派统治所取代吗? 殷罡：要推翻少数派的统治，逊尼派就要成气候，有自己的方向、合法的基本组织。这是他们目前所缺乏的。而且在整个阿拉伯世界，逊尼派过于分裂。 在我看来，少数派统治多数派合法性的问题是被夸大了。少数派往往是社会变革的前锋，容易接受全新的意识形态。在叙利亚，长期引导历史发展的正是阿拉维派、德鲁兹人这样的少数派。叙利亚要实现政治现代化，国际压力是必要的，要使叙利亚的政治生态更合理化，逊尼派在权力格局中必须取得更多的份额，而如果砸烂原来的体制，建立起来的肯定是混乱的大杂烩，相比于社会改良，革命的代价太大了。 《南风窗》：有消息称，美国正计划对巴沙尔·阿萨德发起审判，并且已开始收集犯罪材料。您怎么看? 殷罡：审判是很不明智的行为。伊拉克战争前，时任美国国务卿鲍威尔承诺不取缔复兴觉，只针对萨达姆和他的少数随从，复兴党的问题由伊拉克人自己解决，结果战后美国防长拉姆斯菲尔德取缔复兴党，复兴党高层干部、军队中旅长以上的军官一律不得进入新政府和新体制，把大批本来可以争取和利用的萨达姆追随者赶到了基地组织那边。直到2006年，美国才明白过来，跟伊拉克新政府一起落实政策，只要承认新体制，就可以参加政治进程。所以说，对立的各方都容易犯一个同样的错误，就是热衷于出气，而不是改造社会。 美国的使命已经完成 《南风窗》：美国的“新保守主义”单边行动幻灭后，逐渐调整中东政策，美国不过多插手叙利亚，是不是符合淡出中东计划的长远战略? 殷罡：自从美国有意淡出中东后，中东地区的生态恢复了本来面貌。内部的基本矛盾，阿拉伯人和波斯人之间、逊尼派和什叶派之间、突厥人和阿拉伯人之间以及伊朗核计划对阿拉伯人的威胁等等，就真正表现出来了。 过去总是有外部大国的包办，冷战时期是美国和苏联各包一头，冷战之后，美国借反恐专打激进专制的逊尼派力量，发动了阿富汗战争和伊拉克战争。到了“阿拉伯之春”的时候，美国开始明白，不能卷入过多的地区事务。所以，不想在叙利亚有太大作为。其实从利比亚战争就能看出端倪了，美国就打了几天，让法国和卡塔尔承担更多。如果说中东需要外部干预的话，根据这个地区千年以来固有的政治生态，应该是欧洲国家来管，这也是地缘政治的基本规则在发挥作用。 美国本身就是被冷战推到了主导中东力量和格局平衡的位置，它的使命已经完成。过去的反恐过于草率鲁莽、方向不准、考虑不周全，留下了很多后患。比如，打逊尼派的激进极端组织和地区强权人物，反而成全了什叶派、成全了伊朗。 《南风窗》：未来的中东是否还离不开外部干预?欧洲国家又如何参与?比如在叙利亚问题上，谁应该承担更多的责任? 殷罡：叙利亚今天的局面与法国历史上的委任统治有很大关联，没有很好地引导叙利亚这个社会。一战后，叙利亚、黎巴嫩归法国委任统治，法国在叙利亚有一个非常强烈的意识，就是搞民族分离，试图把叙利亚变成5个国家，黎巴嫩基督徒国家、阿拉维国、德鲁兹人国家、逊尼派大马士革国以及北边的阿勒颇国。这激起了叙利亚人非常强烈的反抗，规模远远大于1936年巴勒斯坦人对英国的反抗。法国人实际上是摧毁了叙利亚整个社会，应该对这一地区负历史责任。国际社会也很清楚，所以2006年联合国在向黎巴嫩派遣维和部队时，就以法国人为部队司令。所以，现在叙利亚乱起来的时候，往美国身上看，就犯了一个常识性的错误。 《南风窗》：法国能担负起这个历史使命吗? 殷罡：法国掌握了一部分叙利亚上层反对派，跟战场上的自由军也有些联系。利比亚战争时，法国的国防部和退伍军人协会就在利比亚发挥了很大作用，曾试图撮合班加西和的黎波里谈判，非常活跃。 在叙利亚这个问题上，法国可以提出建议，因为它对叙利亚的社会结构有很深的了解。叙利亚问题交给国际会议的话，法国方面应该提出完整的、切实可行的方案。
